峰回路转,京沪二线西线方案变身推荐方案,望临沂把握机会,争取利益最大化。。。

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本帖最后由 海歌18727 于 2019-12-3 09:04 编辑

。。。潍坊至沂水段则存在东、中、西多个比选方案,推荐方案(红线)为西线潍坊至沂水取直的方案,不经过诸城和五莲。东线方案在诸城和五莲近城设站,虽然辐射县市更广,但线位需两跨郯庐地震断裂带,地质风险很大。因此山东省要求省自然资源厅、省地震局尽快编制郯庐断裂带影响线位走向的专题报告并组织专家进行评审,以稳定线路方案。。。
https://mp.weixin.qq.com/s/itMY3hFeySgnJ5Hz6ESnig
===================================


      峰回路转,柳暗花明。原本希望最大的推荐方案(东线),因为地质原因,极有可能被否定;而原本最不被看好的,只有临沂市一方坚持的西线方案,变身新的“推荐方案”。
      这对临沂来说,是个极好的消息。

     另外,青岛也在极力推进的“青岛至京沪二通道连接线”,应该也会随着京沪二线的变更而作出调整。原计划在诸城接入的方案,有可能改为在“沂水东(杨庄附近)”或者“沂水(沂蒙)”、“沂南东”接入。
      假如临沂在“青岛至京沪二通道连接线”方面与青岛及有关部门积极对接,争取将接入点选在“沂水(沂蒙)”或者“沂南东”,就相当于把“东线方案”复活了,临沂就相当于同时拥有了至潍坊和青岛两个方向的高铁。
      这又是一件锦上添花的大好事。



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本帖被以下淘专辑推荐:

  • · 海歌|主题: 101, 订阅: 6
来自 4楼
楼主 海歌18727 2019-11-29 08:59:04

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来自 114楼
楼主 海歌18727 2019-12-3 18:21:48
本帖最后由 海歌18727 于 2019-12-3 18:24 编辑

画完之后感觉我有点过分了。。。


下图,沂水(沂蒙)站采用骑跨式,以减少线路曲度。





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非常好的消息,海歌老师辛苦了,1.如果为了平衡诸城五莲,莒县,临沂完全可以拉上潍坊日照一起来推济青南走沂蒙方案,这样不但巩固临沂北站作为鲁南高铁中心枢纽,也催生了沂蒙站作为鲁南副中心的地位。2.费县滕州方  详情 回复 发表于 前天 18:04
看卫星照片,鲁中地区,沂南沂水蒙阴沂蒙山根本不需要高铁。人口密度太低。  详情 回复 发表于 2019-12-3 23:24
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-j- 2019-11-29 11:22:16
期待拿出搞鲁南高铁的韧劲,掀翻潍坊这个狗屁东线计划

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原来东线方案几乎是板上钉钉的事儿,结果现在因为地质原因搞翻东线,将原本最不可能的西线推了上来,这相当于峰回路转,绝地反击了。 有高人相助啊!  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:34
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楼主 海歌18727 2019-11-29 14:24:24
z919 发表于 2019-11-29 09:05
济南至枣庄铁路(旅游高铁通道)是啥东西?

济南至枣庄铁路(旅游高铁通道)是啥东西?
====================

济南到徐州高铁的组成部分,好几条规划路径:
西线(济济高铁):  济南——平阴——济宁——丰县——徐州(也称湖西高铁)
中线(济徐城际):  济南——泰安——曲阜——枣庄——徐州(当初鲁南高铁不能并轨京沪高铁的时候,山东省打算让鲁南高铁并轨这条线)
中线(京沪高铁):  济南——泰安——曲阜——枣庄——徐州(这条就是现在已经饱和的京沪高铁)
东线(济莱高铁及其延线):  济南——莱芜——蒙山——枣庄——徐州(这条就是某些伪临沂人鼓吹的可以让临沂利益最大化的济莱临高铁西线方案)
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大爱沂蒙 2019-11-29 02:59:04   手机发帖
以下是转自潍坊网友的意见:     潍坊为了让北站成为枢纽站,让京沪二线走潍坊北站,其实很失算,对成为枢纽城市不利。枢纽城市应该有多个站,最好四周都有站,才能四通八达,只有一个站只能算枢纽站而不一定是枢纽城市。应该在市区西南设潍坊西站(譬如远里西村附近),西站往北呈Y型分叉,往东北的线路再分叉,一股接潍坊北站去青岛和莱西,一股去滨海新区和烟台,分别联通青岛和烟台;向西北的线路也分叉,分别接济青线和东营滨州。目前让京沪二线走北站的设计绕道多,并不少修路,而且不能与青烟很好地联通,例如青岛就只能由潍坊北站北上而不能南下,滨淄也嫌绕道太多,以后青岛会选择其他南下线路而且不走北站,走诸城或沂水的可能性大,滨淄已计划修滨临线,走莱芜,这对潍坊枢纽地位是不利的。再说潍坊北站东去青岛西去济南北京的车已经不少了,如果设个西站,北站西站都可通北京济南淄博青岛烟台和临沂上海合肥武汉等城市,同时让淄博青州也可以经过西站南下临沂上海等地,西站也可以去淄博济南,这样西站北站作用一样,地位平衡,等于潍坊有了两个大站。最重要的是方便了市区西部南部市民出行,也方便了西边南边的市县区,如昌乐临朐这样很难通高铁的县市,还能带动市区西部和南部发展,促进昌乐和潍城区融合,一举多得!

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就跟目前的京沪二线完全可以在现在的临沂东站设站一样  详情 回复 发表于 2019-11-30 12:13
潍坊人是把高铁当地铁了  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:16
潍坊网友的意见还是很合理的,但潍坊官员要的是枢纽站,跟临沂北站一样的枢纽站。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:04
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楼主 海歌18727 2019-12-3 10:01:13
-j- 发表于 2019-12-2 16:45
感觉南北通道改成东西进出也实在别扭,不过有潍坊前例也无所谓了
秧歌扭起来~~~

人家拧成麻花都能获集体二等功,咱们弯一下又何妨?!
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楼主 海歌18727 2019-11-29 14:31:20
glking 发表于 2019-11-29 11:13
1、如果设立沂水东站,可去掉沂南站,仅在沂水、莒县、沂南取三角中心位置(湖头镇)设立沂蒙站,减少停靠 ...

第一条:设站可以不停靠,与速度无关。规划是不考虑,以后想要增加就太难了。
第二条:爱绕不绕,他自己不难受,关我临屁事!
第三条:青岛连接线,我临几乎不出土地,出钱也出不了多少,如果动动嘴能争取有利的方案,空手套白狼的事儿。
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楼主 海歌18727 2019-11-30 13:31:25
-j- 发表于 2019-11-29 20:53
没想到这糟心的地震带还要立功吗?

临沂方面主导的西线原本就是打酱油的,东线一直都是推荐方案。临沂推翻东线,看来是下了功夫的。从走向来看,东线确实大部分路段与断裂带伴行,而西线距离断裂带也并不远,说实话不细看优势并不明显。但仔细观察,东线与断裂带算是亲密接触,而西线却是位于两条平行断裂带之间狭窄的间隙之内,这个差别就大了。尤其对于国家干线来说,对地质条件很是敏感,这样的优势就很明显了。
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沭河一叶子 2019-11-29 09:31:49
查了一下郯庐地震带的资料,看的胆战心惊

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我看了一下,东线确实贴近这条断裂带,肯定不符合国家干线的要求。西线方案可以避免与这条断裂带亲密接触。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:26
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思索者 2019-11-29 21:36:07
-j- 发表于 2019-11-29 21:12
看看这个帖子:https://tieba.baidu.com/p/6167676577?red_tag=0638697688

日前省发改委已明确,青聊高 ...

这个帖子的内容较老了,京沪二通道新的规划线路基本定了沂水、沂南设站了
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琅琊壮士 2019-11-29 09:04:47   手机发帖
不是什么好事,本来临沂可以吸一下五莲诸城的,这下诸城五莲到临沂没高铁临沂就吸不了了。

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所以说,才要争取青岛的联络线在沂水或沂南接轨,这样这样可以吸莒县五莲诸城,而且,这条线,临沂几乎不用出土地和金钱,坐享其成。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:11
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库拉扬 2019-11-29 09:24:30
很重要,划重点 ----

假如临沂在“青岛至京沪二通道连接线”方面与青岛及有关部门积极对接,争取将接入点选在“沂水(沂蒙)”或者“沂南东”,就相当于把“东线方案”复活了,临沂就相当于同时拥有了至潍坊和青岛两个方向的高铁。
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沙发
翔雨思 2019-11-29 07:54:42   手机发帖
这样一来,胜算的城市多了!国家的担忧也降低了,没理由不这样规划和建设!

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和谐共存,和睦发展,为国家分忧。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:08
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地板
z919 2019-11-29 09:05:16
济南至枣庄铁路(旅游高铁通道)是啥东西?

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济南至枣庄铁路(旅游高铁通道)是啥东西? ==================== 济南到徐州高铁的组成部分,好几条规划路径: 西线(济济高铁): 济南——平阴——济宁——丰县——徐州(也称湖西高铁) 中线(济徐城际)  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:24
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9
沭河一叶子 2019-11-29 09:34:48
这条断裂带太明显了,尤其大别山那块

QQ截图20191129093220.png (1.6 MB, 下载次数: 74)

QQ截图20191129093220.png
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10
glking 2019-11-29 11:13:13
本帖最后由 glking 于 2019-11-29 11:38 编辑

1、如果设立沂水东站,可去掉沂南站,仅在沂水、莒县、沂南取三角中心位置(湖头镇)设立沂蒙站,减少停靠,提高通行速度。
2、京沪二线绕道潍坊,太绕路了,完全可在青州与济青高铁设立平交,沿长深高速方向南下。
3、对于青岛南下,可走现在的青连线南下,或者走鲁南高铁在临沂南下,没必要再劳民伤财了。
争取把高铁建成普通K车。

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第一条:设站可以不停靠,与速度无关。规划是不考虑,以后想要增加就太难了。 第二条:爱绕不绕,他自己不难受,关我临屁事! 第三条:青岛连接线,我临几乎不出土地,出钱也出不了多少,如果动动嘴能争取有利的方  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:31
潍坊绕不绕跟临沂有什么关系?临沂根本不会通过京沪二线北上,只会南下,北边爱怎么修怎么修,绕成山路十八弯不方便的也是潍坊自己  详情 回复 发表于 2019-11-29 12:25
设站和同行速度不要混为一谈。有的地方设站但没有大的客流,大多数车辆会呼啸而过根本不停,不影响速度。能设站哈还是设站,毕竟方便一方群众。  详情 回复 发表于 2019-11-29 11:21
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云中垂钓 2019-11-29 11:19:59
青岛可以通过日照西 临沂北与京沪二通道连接,没有必要再修一条联络线。

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直线和曲线那个距离近?再说不只是距离问题,还关系到连接不同的城市。 不懂就别瞎bb  详情 回复 发表于 2019-11-30 12:30
一条线路不关要看终点站,还要看中间站。莒县、五莲、诸城  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:08
是的,如果走西线,我们临沂肯定高兴,但青岛要修的联络线就会加长,站在青岛的角度,感觉修青岛-日照高铁对接鲁南高铁,同样可以在临沂南下,且距离更短,线路也顺.并且还新建了沿海高铁青日段.  详情 回复 发表于 2019-11-29 12:26
-j-
不行啊,那一段全程是250设计时速  详情 回复 发表于 2019-11-29 12:16
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12
汶水左岸 2019-11-29 11:21:07
glking 发表于 2019-11-29 11:13
1、如果设立沂水东站,可去掉沂南站,仅在沂水、莒县、沂南取三角中心位置(湖头镇)设立沂蒙站,减少停靠 ...

设站和同行速度不要混为一谈。有的地方设站但没有大的客流,大多数车辆会呼啸而过根本不停,不影响速度。能设站哈还是设站,毕竟方便一方群众。

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学习了!  详情 回复 发表于 2019-11-29 20:44
赞同。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:31
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14
老来乐老了 2019-11-29 11:26:00
走潍坊的确绕远了,淄博怎么就没有一点竞争力吗?

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因为山洞省给淄博画了一个滨州淄博莱芜临沂的大饼。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:35
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15
汶水左岸 2019-11-29 11:47:46
本帖最后由 汶水左岸 于 2019-11-29 16:27 编辑


青莱高铁是必修的,毕竟济南青岛合力应该在省里是杠杠的。如果京沪二线走西线并确定,试着画了几条,感觉走沂水杨庄的北线可能最大。
反过来理解:为了以后的青莱线发挥作用(貌似决定明年修),临沂应做好杨庄这个点文章,说服省里支持走西线

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如果淄博使劲,走北线的可能性大一些。如果争议太大,临沂可以用济莱临东线与其交换,确保蒙阴有高铁站点。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:37
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16
glking 2019-11-29 11:56:00
沂蒙站完全可以再次设站

QQ截图20191129115319.png (411.72 KB, 下载次数: 50)

QQ截图20191129115319.png

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你为什么总是建议取消沂南站?设立沂蒙站与设立沂南站不矛盾啊。如果能设沂南东站岂不更好?有条件的话,三县共用一个站不如设立两个站方便些。毕竟在湖头(三县县界)设站,沂南人需要花费更远的距离和时间。 一个  详情 回复 发表于 2019-11-29 16:18
在此设站的前提条件是走西线,并且将沂水北部的站点移到沂水县城东北部。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:47
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17
-j- 2019-11-29 12:16:30
云中垂钓 发表于 2019-11-29 11:19
青岛可以通过日照西 临沂北与京沪二通道连接,没有必要再修一条联络线。

不行啊,青盐那一段全程是250设计时速

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如果没有记错的话,青连铁路最高速度是200.  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:47
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18
红红火火火 2019-11-29 12:25:34   手机发帖
glking 发表于 2019-11-29 11:13
1、如果设立沂水东站,可去掉沂南站,仅在沂水、莒县、沂南取三角中心位置(湖头镇)设立沂蒙站,减少停靠 ...

潍坊绕不绕跟临沂有什么关系?临沂根本不会通过京沪二线北上,只会南下,北边爱怎么修怎么修,绕成山路十八弯不方便的也是潍坊自己

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正解。毕竟人家的设计院因为设“十八弯”被潍坊市政府授予集体二等功。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:49
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19
GREEN 2019-11-29 12:26:31
云中垂钓 发表于 2019-11-29 11:19
青岛可以通过日照西 临沂北与京沪二通道连接,没有必要再修一条联络线。

是的,如果走西线,我们临沂肯定高兴,但青岛要修的联络线就会加长,站在青岛的角度,感觉修青岛-日照高铁对接鲁南高铁,同样可以在临沂南下,且距离更短,线路也顺.并且还新建了沿海高铁青日段.

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青连铁路时速200.又不是不能用;青岛连接线是青岛极力争取的,毕竟多一条路,多一个吸血的路径,而且京沪二腹地更广。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:51
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20
红红火火火 2019-11-29 12:31:36   手机发帖
京沪二线临沂以北段对临沂没有什么意义,因为临沂通过鲁南高铁北上比从京沪二线北上更近更快。临沂只需要关注往南的线路,北边修不修怎么修无所谓。

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你真是格局太小了,多条路线北上南下,肯定会更方便。不要鼠目寸光  详情 回复 发表于 2019-11-30 12:33
-j-
京沪一线资源饱和,能协调给鲁南的资源非常有限,根本满足不了临沂需求 当然得需要二线北上南下  详情 回复 发表于 2019-11-29 20:52
不通过二线北上,难道飞呀。你不知道,现在京沪高铁都加不上车,估计调图后才有两三趟北上的车,而且时间点也不好。以后临沂北上主要靠二线了。  详情 回复 发表于 2019-11-29 15:01
如果不能完美,就把这个瑕疵留给潍坊吧。  详情 回复 发表于 2019-11-29 14:52
也不是,京沪线已经满负荷运行了,北上北京应该一天也就一班,但如果开通京沪二线,上海到北京的车一天几十班,随时都可以去北京的,还是有意义的。当然,你说的南下更有意义,我不反对。  详情 回复 发表于 2019-11-29 13:40
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